文化藝術報專訪車攆坡樂隊主喊徐軍： 我嘗試讓搖滾和秦腔抱團取暖

徐老師，您的車攆坡樂隊是2012年成立，之後便登上各大音樂節的舞台，賺足了眼球。能給我們介紹一下您是如何走上音樂之路的嗎？

徐 軍

我最早是想學架子鼓，但家裡條件不允許，沒地方學，就歪打正著地學了電吉他，這也改變了我的人生方向。我1994年從西安到了北京，當時在西安買到一份報紙，看到北京一個音樂學校在招生就來了。那時是純粹為學電吉他這門樂器，但沒想到來了北京後，接觸到很多五湖四海的搖滾青年，讓我覺得沒白來。那時候，我的音樂夢想是做一名搖滾電吉他手。

在北京短期的學習，讓我覺得如果要走音樂這條路，就得全面鞏固一切音樂知識和技能。所以，1994年在北京待了半年後就回了西安。回去後，看見西安音樂學院作曲理論專業招生，就去了。但北京之行讓我悟到了自己想要的是什麼，西安音樂學院的學習讓我更寬泛地認知到音樂風格的多樣性。

在3年後，也就是1997年，我又來到了北京，真正走上一條追逐自己夢想的不歸路，覺得這條路是自己親自選擇和用心感悟的，至今無怨無悔。

這段「北漂」經歷對您的音樂道路有何影響？

徐 軍

這段北漂經歷是我音樂道路上的寶貴財富，也是我音樂觀念等等成長到蛻變的一個不可或缺的必經之路，現在我依然在延續那時的精神，也很懷念那段經歷。

那時住的環境像一個烏托邦音樂小鎮，都是些志趣相投為了追逐獨立音樂、嚮往自由生活的年輕人。生活很是清貧，但精神世界非常富足。記得當時我一天的作息時間大概是這樣，早8點起床，挑一張CD或打口磁帶放起，然後整點吃的開始練琴，有時也扒一些歌或曲子的和聲段落SOLO，中午了在村子周圍轉悠轉悠，去別的做音樂的朋友家串個門，其實是在交流思想分享心得、相互學習相互提高，下午了再繼續練琴看書，到了晚上再搜集些國外樂隊的DVD現場和獨立影片看看，凌晨睡之前再看本書。然後，必須再寫些一天的心得，也算是日記，有感覺的話再寫點兒詩歌等。一天就這樣過去了，我覺得很是充實。

自從2014年入選為北京上苑藝術館駐館音樂人，我感覺又回到了那個年代，讓我能有自己的小空間做自己喜歡的音樂，和真正做藝術的朋友交流思想、分享生活的點滴。樹村時代的精神，一直在我的骨子裡。

那是我青春期的一個精神營養補給站，讓我學會了獨立而有意義的生活。那時，在那樣特定環境和時間下，中國搖滾樂正以排山倒海式的波濤洶湧著，樹村又是當時中國搖滾樂新生力量最旺盛和最集中的聚集地，像舌頭、微、廢墟、木馬、痛仰等樂隊和獨立音樂人，都在那兒住和生活，潛移默化地都在相互影響著。有時一有演出，都去五道口的開心樂園，那裡真是一個獨立音樂烏托邦們開心的樂園，如今很難再找到那樣的場所。還有當時五道口的嚎叫酒吧，西垻河的豪運酒吧，亞運村的無名高地酒吧等。雖然當時的演出設備沒現在的好，演出人員的報酬也沒現在高，但大家都熱血沸騰，完全覺得希望就在不遠的前方，這一點現在看來是值得的。

我們很好奇樂隊的名字——車攆坡樂隊，能給大家講講這其中的緣由嗎？

徐 軍

這個名字是我給起的，大概就是這麼個意思：車——寓意所謂的現代工業文明，坡——寓意腳下的土地和根源。我們現在所處的這個時代環境土洋結合，現代化高科技和最原始的根源上的東西共存於當下，車能把坡攆走嗎？只是個現象而已，故這種現象也隱喻了我們樂隊現在的風格，我們手中用的是西洋樂器，編排方式也是現代音樂的手法，但我嘴上又是用自己家鄉的方言陝西話，像古老的秦腔一樣吶喊式的唱腔訴說自己的內心世界，故這個樂隊名字就是一個代號一個現象。

我們發現您每場演出幾乎都背著一把八角琴，它的名字也叫「車攆坡」。可以講一下您和這把琴的故事嗎？

徐 軍

這把琴它秉承了我創立車攆坡樂隊的宗旨，就是要根植於腳下這方生我養我的土地，再吸取外來的精髓，吶喊出作為我們當代人的心聲——車輪滾滾，聲聲不息。

為了這把琴我拜訪了至今未在國內公開上映的《活著》影片的秦腔皮影戲班班主潘京樂老師及戲班成員，走訪了如今都家喻戶曉的國家非物質文化遺產華陰老腔的原班人馬張喜民、張拾民、張新民、張四季老師。從他們各自手中的八角月琴基礎上重新設計的一把適合我的琴，故取名叫——車攆坡！

第一次親自彈八角月琴是在幾年前的一次探訪途中，探訪的主角是至今未在國內公開上映的《活著》影片的秦腔皮影戲班班主潘京樂老師，年邁八旬的潘老當時懷抱月琴手撫琴弦的矍鑠印象我至今都記憶猶新，當琴聲響起老人的精氣神讓我這後生都甘拜下風，一曲曲碗碗腔賽過活神仙！記得當時我接過老人手中的月琴撫弄了兩下就是找不著調調，經過一番討教才知緣由，潘老手中的琴只有兩根弦，而我從開始接觸樂器就是六弦琴吉他等樂器。

其實在我第一次探訪潘老的途中自己就想擁有一把屬於自己的八角月琴，但經過多次的探訪和思量還是想定做一把適合自己的八角琴。於是就找到了我二十餘年的老朋友手工琴製作人方平，他現在北京有一間自己的手工琴製作廠，我把自己的想法和他一說，他當時就立馬拍板，說我給你做，於是乎這把叫「車攆坡」的八角琴就橫空出世了。

我們發現車攆坡樂隊並不是一個高產的樂隊，許多網友覺得《飛鳥》的旋律優美，點讚率很高；還有人覺得《燈》這首歌歌詞樸實，是最能體現您內心的一首歌。那麼到現在為止，您總共創作了多少首歌？

徐 軍

其實這麼多年來一直在創作歌曲的路上，前前後後寫了近百首歌，但很多歌自己前面寫了後又推翻了，老覺得不好不完美，故現呈獻給大家的就幾十首而已。

《飛鳥》這首歌是我1997年來北京寫的第一首正式作品。以前有用普通話演唱過，最後改用母語陝西關中話演唱，一下唱到了我的心坎里了，也道出了很多人的心聲。

《燈》這首歌的歌詞，包涵了我個人很多情結。當時我是在北京樹村租住的一個小院子裡，午夜時分狂風驟起，風把頭頂的燈泡吹得來回搖擺，我就傻呆呆地看著它很長時間，突然就寫下這首歌。直到現在，《燈》也是我最喜歡的、最能體現我內心的一首歌，沒有之一。這首歌有不插電版和迷幻搖滾版，我最鍾愛迷搖版。所以就用了《燈》作為EP專輯的名。

我們發現您有的作品中融入了陝北說唱和說書，為何給自己的音樂作品加入這些元素？

徐 軍

我當時採風接觸到了當時還健在的陝北民歌大王賀玉堂老師，又去當地接觸到十幾位民間老藝人，後來又去八百里秦川腹地拜訪皮影世家老藝人，接觸到陝西東路秦腔皮影戲老藝人潘京樂老師及其戲班成員，他們曾出演張藝謀導演的《活著》影片，接觸到陝西西府秦腔皮影戲老藝人王雲飛老師及其戲班成員，打動我的其實是很簡單的道理，就是真實和質樸，心靈上得到了感召。因為我是這方土地長大的，走得再遠根上的東西是不能忘的。

很多媒體稱你們是一支秦腔搖滾樂隊，曲風被稱為秦腔布魯斯。對於這個稱號，您有何看法？

徐 軍

從「車攆坡」一面世，就受到了社會廣泛關注，其實比我想像中的要來得快。我的唱腔比較接近古老的秦腔戲種，布魯斯其實是指黑人最原始的勞動號子加上肢體語言的演變，這都是別人給的稱呼。有些人以為我們樂隊唱的是古老的秦腔曲牌和戲種再加上搖滾，其實不然，我個人認為就是一個土生土長的秦人後生用自己的腔調去吶喊他的內心世界，更多的是一種精神上的東西。我們畢竟是現代人，我們要吶喊當下屬於我們自己的心聲。

在車攆坡樂隊許多次的現場演出，都可以看到一個特殊的音樂角色——皮影戲的加入。這種獨特的視聽效果可以說是一種現代與傳統藝術的跨界，您覺得觀眾能不能理解和接受您這種嘗試？

徐 軍

民族藝術更需要的是在傳承基礎上的創新。經過我們上百場的合作演出，這種形式已經讓很多人耳聞目睹了，從現場的反應是他們還沒聽夠沒看夠，覺得應該讓更多的人熟知我們這樣一種跨界的組合，讓古老的快消失的文明結合現代的表現手法呈現出涅槃重生般的別樣生命力。

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徐 軍

我想做本真、不做作、有意思的音樂，我嘗試讓搖滾和秦腔抱團取暖。作為民間藝術里最「剛烈」的一種，秦腔放在古代或許也就是一種不入流，但能讓人熱血沸騰的「搖滾樂」。雖然我唱的是「未來是咋個樣，額不想知道」，但這種土裡土氣的人情味卻是搖滾和秦腔所共通的。

這個世界本應就是七彩的，我們只是這其中的一種顏色而已，這才正常，何況音樂是世界性的語言，它不受任何國界地域種族等等的制約和限制，故不存在這些歪曲的理由。

近些年國內很多音樂節都有你們的身影，對於參加音樂節，您有什麼看法？

徐 軍

像迷笛、杭蓋這樣的音樂節，我們樂隊能參加是一種榮幸，也是一種學習的機會。另外，參加音樂節對樂隊從各方面發展來說都是重要的一環，比如宣傳上、現場演出經驗上、樂隊相互學習上等等對我們都有幫助，另外真正的樂隊音樂還是需要去現場感受。

最近您會回到家鄉陝西再次參加今年的「絲路國際陝派音樂進萬家」活動，屆時樂隊會給觀眾帶來哪些驚喜？

徐 軍

在今年三月份已帶著樂隊在咱們潼關參加了「絲路國際陝派音樂進萬家」首場演唱會，接下來很多站的演出會帶皮影同台演，很是期待！

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