ROVOの20年目、2008年-2013年のベスト・セレクション・アルバムをハイレゾ配信

バリバリにやってるつもりなんだけど(笑)、それが伝わってないことが当然ありえる

──バンド結成20周年の節目ということもあると思いますが、ベスト盤『ROVO selected 2008-2013』リリースには何かほかの理由もあったんでしょうか。

益子樹(以下、益子) : やっぱりいままで出した音源を聴いてもらいたいっていう気持ちがありました。僕らのライヴ・アルバムは会場限定盤も含めて、たくさん出ているんですが、スタジオ・レコーディングでもこういうものがあるんですよって。前に1回ベスト盤を出しているので(2009年リリース『ROVO Selected 2001-2004』)、それ以降から最近までって感じでまとめて。選曲をしたのは勝井さんです。

勝井祐二(以下、勝井) : 前のベスト盤っていうのは、中西宏司がいた7人編成の時期から選曲をしたんですね。今回はいまのオリジナル・メンバー6人に戻ってからの音源をまとめようと。前のベスト盤以降の作品は小川くん(小川雅比古 / ROVOマネージャー)が始めたレーベルから出しているので、今回のアルバムはベスト・オブ〈wonderground music〉でもあるわけ。でも〈wonderground music〉から最初に出したのが2006年の『CONDOR』っていう作品なんですけど、それは1曲55分の曲なんで、ベスト盤に入れると終わっちゃう(笑)。なのでこれは除外しましょうと。あとはこれは代表的な曲ではなかろうかというものをバランスを考えて各アルバムから選曲しました。

益子 : 選んだのはライヴでやったら盛り上がる曲っていうか、そういうところになりましたね。

勝井 : 「MELODIA」だけちょっと違うんだけどね。これはほかと曲調が違うので、中身のバランスも考えて入れました。

勝井祐二

──ROVOは活動のなかでライヴをかなり重要視しているバンドですよね。益子さんが先ほど「聴いてもらいたい」っておっしゃったのは、逆に言えばスタジオ盤が届いてないという感覚があった?

益子 : いや、そうじゃなくてROVOを知らない人にも聴いてもらいたかったんです。アルバムが結構たくさん出ているから、どれを買えばいいのかって分かりにくいと思うんですよね。だから、まずは試食のためっていうか。

勝井 : でも実際ROVOのライヴによく来ているけど、CDを買ったことないって人たくさんいるんじゃない? この間、山本(精一)さんとも話したんですけど、僕らは個人でもいろいろやっているから、お客さんとかに「いまROVOってやっているんですか?」って普通に訊かれることが多くて。バリバリにやってるつもりなんだけど(笑)、それが伝わってないことが当然ありえるわけで。だからベスト盤は敷居が低くて、届きやすいかなと。

2011年いっぱいで迫田悠(映像作家 / VJ担当)が去ったことで新たな局面が僕らにやってきた

──ではここからは2008年以降のROVOの活動を改めて振り返っていきたいと思います。

勝井 : 2008年くらいはバンドのなかで迫田悠(映像作家 / VJ担当)さんの存在がより大きくなっていったころですね。音楽はやってないからクレジットはしてないけど、感じとしてはメンバーでしたね。やっぱり2004年以降の一番最初の大きな課題は、メンバーが7人から6人になったってことだったんです。バンドとしてどう純度を高くしていくか。

益子 : 中西くんがバンドをやめるときに(2004年脱退)、勝井さんから「誰かほかにキーボードいない？」って話をされたことがあったんです。もちろんキーボードとかシンセサイザーを弾く人は何人もいますけど、でも俺はそのなかで中西くんの代わりになるような人は見つけられないから「ちょっと考えられないですね」って言ったんですね。

勝井 : すごく単純に言うと7人でやっていたことを6人でするわけだから、それだけ頑張らないとなって。そういうこともあって、“ライヴ”というものの表現、僕らが日比谷野音なんかを中心にやっているなかで(ROVO主催イベント〈MDT FESTIVAL〉2003年より毎年5月に日比谷野音にて開催)、6人で音を出すっていうことにプラス、15年以上一緒にやっている音響や映像、照明を含めたチームが、ひとつの輪として制作やライヴをしていく。そういう時期だったと思うんです。そのなかで迫田悠の存在が大きくなっていったし、逆に2011年いっぱいで迫田悠が去ったことで新たな局面が僕らにやってきたんです。

──ちなみに迫田さんや小川さんのような、ROVOにとってキーパーソンとなるような方々を教えていただけますか?

勝井 : メインPAの前川典也、主にモニターPAの広津千晶、楽器ローディーテックの松村忠司、照明の高田政義です。彼らを含めて完全にファミリーですね。

──中西さんが抜けたことによって、迫田さんの映像表現が必要になったということだったのでしょうか？

益子 : うーん。音を出す人と、映像って表現の仕方が違うからね。もちろん基本的には、僕らはライヴ中リアルタイムで映像を見ることはできない。だから相互作用的な何かを期待してってことではないから、それはちょっと違うんじゃないかな。

勝井 : 中西くんが抜けたから映像入れようとか、そういう意識はないですよ。でも時期は重なっていたね。それまでは大きい会場でプロジェクターとスクリーンがあれば彼女に演出をやってもらいましょうって感じだったけど、でもプロジェクターごと自分たちの車にのっけて、ライヴハウスでのツアーにも全部迫田悠を連れて行くようになったのはこの時期だったと思う。

益子樹

──では迫田さんが2011年にROVOを離れたときは、やはり大事な映像表現がなくなるということで、これは大きな問題だったんではないでしょうか？

益子 : それ以降は高田くんが頑張ってくれたとしか言いようがないね。

勝井 : うん。そもそも高田がうちのチームに入ったのは、迫田悠ありきだったんですよ。高田はもともと西部講堂のスタッフとして照明をやっていて。ROVOが西部講堂でライヴをしたあとに、迫田悠が「これからは照明を高田くんにしてください」って言ったんです。どうしてもプロジェクターの表現と照明ってぶつかってしまうことが多いんですよ。でもそういうことが一切なくてやりやすかったって言って。

──なるほど。

勝井 : 実は2012年はROVOが野音でイベントをするようになって10周年だったんですよ。だから12年までは一緒にやってくれって俺は頼んでたの。でも本人の都合でそういうわけにはいかなくて。だから迫田悠がいないのであれば、高田に演出を全部考えてくれってお願いしたんですね。あとで彼に話を聞いたら、いままで自分は迫田悠の映像がいかに機能するかってために動いていたけど、考え方を完全に変えなきゃいけないから大変でしたって言ってましたね。でも彼はやりきりました。野音ですばらしい演出をしてくれた。迫田悠の非常にカラフルな映像の世界に対して、彼は色を使わないんですよ。光のあるないだけで表現するっていう。

同じ人間であってもそのなかで細胞が入れ替わっているじゃないですか。そういうことが曲にも言える

──今作にも収録されてますが、System 7とのコラボレーションもありましたよね。これは大きなプロジェクトだったと思うんですが、いま振り返ってみるとどうですか。例えばその後の作品作りに何か影響があったりとか。

勝井 : 当然その経験はみんなで共有したわけだから大きく残っていますよ。でも「System 7と演奏やったことで、テクノのテイストを取り入れるようになりました」とかそういうことはない。

益子 : でも一緒にやっていて思ったのは、彼らの出す音は打ち込みの音だったりするけど、まったく異なるものとやっているって感覚はなくて、ある種の自然さがあったんです。ちょっと雑な言い方かもしれないけど「いまの時期はROVOにメンバーが2人増えているんだ」みたいな。

──System 7との共作や共演は、ROVOというバンドに何か変化を与えたかったような意図はあったのでしょうか？

益子 : ROVOはその時々でバンドのなかでトレンドを出して、それに向かってやっていこうっていうバンドではないですね。メンバーそれぞれにいろんなタイミングがあって、一緒に音を出すことで、いままでなかった世界を探すっていうことはできますが。

──こういう質問をしたのは、長く続いているバンドって変化をすることに対して、苦心することが多いという印象が僕のなかであるからなんです。なのでROVOがSystem 7と、そして昨年ナカコー(Koji Nakamura)さんとコラボしたっていうのも、バンドとして意図的に変化を求めた結果だったのかなと。でもいまのお話を聞く限り、どちらとも自然な流れだったんですね。

ROVO×ナカコー / LIVE at soundohb 2015

益子 : 自然っちゃ自然だよね。別に常に誰か一緒にやる人を探しているとか、何か変化をさせるために新しい音を入れようとか、そういうつもりで動いているわけではなくて。System 7との作品に関しても勝井さんと彼らの繋がりがきっかけだったわけだし、ナカコーと一緒にやったのも元々は〈dohb discs〉っていう過去にスーパーカーやROVOがいたレーベルのイベントがあって。そこで一緒になんかやったらおもしろいんじゃないかって話があったからなんです。でもバンド自体は常に変化はしているんですよ。

勝井 : そう。曲もやっていくうちにどんどん変わっていく場合があるんだよね。

益子 : その変化っていうのは、装いを変えるようなものではないから、傍から見てると分かりにくいかもしれないけど、でもそれこそ古いアルバム聴き直してみると、随分変わったなとか思う部分もある。でも逆にここは絶対に変わんないねっていうところもあったりして。僕らは新しいことをやりたいっていうか、新しい曲をやりたい、常に自分らが飽きないようにしたいとは思ってる。曲作りの話になっちゃうんですけど、ROVOの場合、スタジオのなかだけで、曲が完成することはまずなくて。ツアー、ライヴをやってから完成する。要するにお客さんがいるっていう状態がすごく大事なんですね。

──それはお客さんのノリとかを重視してるんですか?

益子 : いやそれだけじゃないんですよ。でも音を出すのは僕らなんだけど、それを受けてもっと楽しみたいとか、もっと踊りたいって反応を返してくれるのはお客さん。その曲がちゃんと機能しているかどうかがライヴだと痛いくらいにわかる。「ここ無駄に長いな」とか「ここあったほうがもっと踊れるな」とか。そういう局面を何度か迎えたあとで、レコーディングするようにしてますね。でも録音が終わったからって、その曲が終わったわけじゃなくて、いまでもその曲をもう1回やるとまったく別の形になるパートもあったりするし。

勝井 : この間思ったんだけどさ、今年リリースした結成10周年記念のライヴ音源|https://ototoy.jp/_/default/p/62121に「SPICA」が入ってるんだけど、そのときは11分台なんだよ。でもいま18分くらいあるんだよね。大体の曲はコンパクトになっていく傾向が本当はあるんだけどね。

──それは長くなろうが短くなろうが、どちらも成長してるっていうことなんでしょうか？

勝井 : そうですね。曲が変化し成長するんです。

益子 : だって毎回同じことできないですもんね。飽きるし(笑)。特にROVOの場合は自分の演奏するパートは自分で作曲するんです。だからそれの集合体でひとつの曲になる。だから曲っていうひとつの縛り、枠組みはあるけど、そのなかでそれぞれがその時々にやりたいことをやっているというか。だから常に同じ人間であってもそのなかで細胞が入れ替わっているじゃないですか。そういうことが曲にも言えるんです。

勝井 : 続けていくと、どうしてもいろんなことが滲み出ているっていうかさ。みんな違うバックグラウンドがあって。ジャズ、ラテン、インディー・ロック。俺とか山本さんはオルタナだし。曲を作ったり、ライヴの練習をするとそれが滲み出てくるわけじゃん。でもそれを無理に抑えるっていうこともない。益子くんが言ったようにメンバーのパート一個一個がそれぞれの音のラインになっている。ROVOはシンセの音だけとか、ドラムだけとか、その6つのラインをひとつずつを追いかけていくこともできる。そのラインが一個の束になっているのがROVOってバンド。

バンドとして攻めるなら強いわけ

👁 selected 2008-2013 (24bit/48kHz)

──ちょっと訊いてみたいんですが、いままでROVOって解散や活動休止を考えたことはありませんでしたか? 僕はROVOやDCPRG(菊地成孔が主宰するDATE COURSE PENTAGON ROYAL GARDEN、現在はdCprGに改名)の音楽に衝撃を受けた世代だったんですね。DCPRGは活動休止をすることもありましたが、一方でROVOはずっと続いてきたじゃないですか。

勝井 : 要するに僕らはいわゆるバンド・スタイルなんですよ。だから同じメンバーだし、絶対このメンバーじゃなかったらやらない。だからバンドとして攻めるなら強いわけ。このピースが揃ってる状態でしかやらないからね。ただ守りは弱い。1人怪我したらできないからね。でもデートコースはその逆をやってる。菊地くんは「攻めるのはROVOみたいなバンドのほうが強いかもしれないけど、僕らのほうは守りが強いですよ」って言ってた。1人、2人メンバーが変わっても菊地くんのコンセプトは変わらないから。それは菊地くんが選んだ、彼なりの方法論なんじゃないですか。

──あぁなるほど。“バンド”なんですね。ROVOがどういうものなのか、今日の話を聞いてすごく腑に落ちました。では最後に、いま新しいアルバムを制作してると伺ったんですが、これはどんな作品になりそうですか。

👁 igh Resolution

selected 2008-2013 (24bit/48kHz)

¥ 1,572

勝井 : 新しい要素もあるし、もともとROVOってこういう要素あるよなって部分も聴こえてくると思うし。バンドのなかでいろんなふうに楽曲が変化しているっていうことをビビットに捉えてる局面もあるし、いまは言えないけど、これは完全に新しい試みっていう部分もある。そういう意味では20周年を記念するアルバムらしい気はしています。いまはやっぱりバンドを20年やるとおもしろいもんだなと思って。20分とかある曲を終わりとかなにも決めてなくても、何回やっても毎回ライヴやレコーディングでもほとんど同じ長さになっているんですよ。

益子 : あれは不思議ですね。

勝井 : 毎回内容全然違うんだよ? テンポを変えてもね。それはやっぱり長い時間かけてやってるメンバーだからできることだと思いますね。

配信中の過去作

👁 PHASE

PHASE

¥ 1,834

👁 RAVO

RAVO

¥ 1,885

👁 LIVE at 日比谷野音 2003.05.05 -MAN DRIVE TRANCE SPECIAL-

LIVE at 日比谷野音 2003.05.05 -MAN DRIVE TRANCE SPECIAL-

—

👁 LIVE at LIQUIDROOM 2001 05,16

LIVE at LIQUIDROOM 2001 05,16

—